proces wiedzy

"Przytaczamy wiele cytatów. Świadomość Kryszny to poważna edukacja, a nie zwykła religia." - Śrila Prabhupad - PiP rozdz. 16
"To nie jest mój przekaz; to jest przekaz Kryszny. Nie jest to mój wymysł. Ja mogę być niedoskonały, ale prezentuję doskonały przekaz. To jest moim obowiązkiem. Nie mówię, że jestem doskonały. Jestem jedynie przekazicielem, posłańcem. Kiedy listonosz przekazuje ci pewną sumę pieniędzy, to nie są to jego pieniądze. Po prostu je dostarcza. Moim obowiązkiem jest przedstawienie przekazu Kryszny. To wszystko. Cokolwiek mówiłem, było cytatem z Bhagavad-gity. Ani razu nie powiedziałem: "Moim zdaniem... Ja myślę..." Nie. Nie wprowadziłem nic nowego." - Śrila Prabhupad - Prawda i Piękno rozdz.10
ParamatmaDas
Posty: 619
Rejestracja: 16 maja 2012, 04:06

proces wiedzy

Post autor: ParamatmaDas » 05 lis 2012, 23:46

W Sri Upaniszadzie proces wiedzy jest przedstawiony jak w matematyce lub chemi. Wiedza nie zalezy od wiary. Jest jak w Chemi- dodasz do wody odczynu kwasniego i bedzie kwasnie. Wiedza prowadzi do szczescia nie wiedza do cierpienia.

tekst 10
Mędrcy objaśnili, że inny skutek przynosi kultywowanie wiedzy, a inny kultywowanie niewiedzy.

Nie ma zmiloj, inny skutek inna konsekwencja...

tekst 13
Powiedziane jest, że czczenie najwyższej przyczyny wszystkich przyczyn przynosi jeden skutek, a czczenie tego, co nie jest najwyższe – inny. Całą tę wiedzę dokładnie objaśniły autorytety, które wzniosły się ponad wszelki niepokój.

mozna jednak falszowac wiedze...

tekst 9
Ci, którzy żyją w niewiedzy, zejdą w najciemniejsze obszary ignorancji. Jeszcze gorsi są ci, którzy kultywują rzekomą wiedzę.


Dalej mamy bardzo ciekawy fragment. Zazwczaj zachcamy do zycia w prawdzie wiedzy dobru, a tu jest zacheta do poznia tez tej drugiej strony.

tekst 11

Tylko ten, kto może poznać jednocześnie ścieżkę niewiedzy i ścieżkę wiedzy transcendentalnej, zdolny jest wydostać się spod wpływu ciągłych narodzin oraz śmierci i cieszyć się w pełni błogosławieństwem nieśmiertelności.


Dalej mamy W Bhagwad Gicie, nastepujaca definicje wiedzy. Oparta na cechach zywej istoty;
13.8-12
Pokora; wolność od dumy; łagodność; tolerancja; prostota; przyjęcie bona fide mistrza duchowego; czystość; wytrwałość; samokontrola; wyrzeczenie się przedmiotów zadowalania zmysłów, wolność od fałszywego ego; świadomość zła płynącego z narodzin i śmierci, starości i choroby; brak przywiązania; wolność od uwikłania się sprawami dzieci, żony, domu i innych rzeczy; równowaga wobec zdarzeń przyjemnych i nieprzyjemnych; niezachwiane i czyste oddanie dla Mnie; drżenie do zamieszkania w ustronnym miejscu; brak przywiązania do rzesz ludzkich; uznanie znaczenia samorealizacji i filozoficzne poszukiwanie Absolutnej Prawdy – wszystko to uważam za wiedzę, a wszystko poza tym – za ignorancję.

Podobnie pisze Prabhupada z komantarzu do Sri Iszponaiszad;

(1) Należy odznaczać się wysoką kulturą osobistą i nauczyć się okazywać innym szacunek, jak na to zasługują.
(2) Nie należy pozować na osobę religijną, by zyskać w ten sposób sławę.
(3) Nie należy przysparzać innym niepokoju uczynkiem, myślą, ani słowem.
(4) Należy wyrobić w sobie cierpliwość i wyrozumiałość nawet w obliczu prowokacji.
(5) Należy unikać fałszu.
(6) Należy znaleźć autentycznego mistrza duchowego, który może stopniowo doprowadzić ucznia do realizacji duchowej. Należy podporządkować się mu, służyć i zadawać istotne pytania.
(7) Aby wznieść się na płaszczyznę samorealizacji, trzeba koniecznie przestrzegać zasad podanych w pismach objawionych.
(8) Należy być utwierdzonym w naukach pism objawionych.
(9) Należy całkowicie zarzucić praktyki szkodliwe dla samorealizacji.
(10) Nie należy przyjmować więcej, niż potrzeba do utrzymania ciała.
(11) Nie należy błędnie utożsamiać się z fizycznym ciałem ani uważać, że osoby spokrewnione z naszym ciałem są naszą własnością.
(12) Należy zawsze pamiętać, że dopóki mamy materialne ciało, podlegamy niedolom powtarzających się narodzin, starości, chorób i śmierci. Nie ma sensu wymyślać planów uniknięcia tych niedoli przeznaczonych materialnemu ciału. Najlepszym rozwiązaniem jest znalezienie metody odzyskania duchowej tożsamości.
(13) Nie należy być przywiązanym do czegokolwiek ponad rzeczy niezbędne do życia i robienia postępu duchowego.
(14) Nie należy być bardziej przywiązanym do żony, dzieci i ogniska domowego niż zalecają pisma objawione.
(15) Nie należy unosić się szczęściem ani popadać w rozpacz z powodu pożądanych czy niepożądanych okoliczności; należy wiedzieć, że uczucia te są tylko tworami umysłu.
(16) Należy zostać czystym bhaktą Najwyższego Pana, Śri Kryszny, i służyć Mu z wielką uwagą.
(17) Należy wyrobić w sobie upodobanie do życia w odludnym miejscu o spokojnej i cichej atmosferze, sprzyjającej praktykom duchowym, unikać zaś zatłoczonych miejsc gdzie gromadzą się niebhaktowie.
(18) Należy zostać uczonym lub filozofem i zgłębiać wiedzę duchową, rozumiejąc, że jest ona ponadczasowa, gdy tymczasem wiedza materialna przemija wraz z ciałem.


Przestrzeganie tych osiemnastu zaleceń pozwala stopniowo uzyskać prawdziwą wiedzę. Wszelkie metody inne niż wymienione tutaj zalicza się do kategorii niewiedzy.

Nie jest to wiec tak ze wiedze ma ten kto zacytuje cos. Jakas ksiazke ale o dziwo ten kto ma "pokore, Wolnosc od Dumy, Dar przebacznia...itd itd itp". Wiedza jest wiec to bardzo wewnatrzna sprawa, nie zalezy od stroju, wyzananie tez tutaj nie jest wspomniane, ani poglady polityczne. Wiedza jest poza 3 silami natury/Pokora to nie dzianie sil natury to czesc wiedzy, ktora transcendeuje 3 sily natury- pisze Prabhupada w komantzru do Gity.

Wasziszta

Re: proces wiedzy

Post autor: Wasziszta » 06 lis 2012, 00:28

Piekne- zaprawde jestes wspanialym uczonym ktory pokazuje nam tutaj wiedze jak osiagnac Wiedze :) . Dlatego uczony medrzec kojarzyl mi sie zawsze ze starszym czlowiekiem z siwa broda ktory milczac, jedynie patrzy oczami wiedzy, a pytany odpowiada spokojnie, rzeczowo i bez przywiazania. Bo krowa ktora duzo ryczy, malo mleka daje... .

ParamatmaDas
Posty: 619
Rejestracja: 16 maja 2012, 04:06

Re: proces wiedzy

Post autor: ParamatmaDas » 06 lis 2012, 03:57

COz. Nie wiem czy Twoj opis pasuje jakkolwiek do mnie. Chyba ze z ta krowa. Aczkolwiek pare siwych wlosow jednak mam a i brode mala tez hehe. Ale teksty ciekawe i inspirujace. Raczej tak na codzien wygldam na "lumpa".

A wracajac jeszcze do wiedzy. W rozdziale "natury boskie i demoniczne" osoba majaca wiedze tez nie jest opisana jako prznalezna do jakiejs religii, czy strojem czy ubiorem czy polityka. Raczej ktos kto "mysli tak wiele bogactw mam dzisij a jutro bede mial jeszcze wiecej" jest kims kto nie ma wiedzy. Wiec znow wewnatrzna definicja.

Awatar użytkownika
trigi
Posty: 2068
Rejestracja: 09 sie 2011, 13:38
Lokalizacja: UK

Re: proces wiedzy

Post autor: trigi » 06 lis 2012, 09:10

Wasziszta pisze: Dlatego uczony medrzec kojarzyl mi sie zawsze ze starszym czlowiekiem
To są skojarzenia - nieraz (nie dwa) mylące, np. odnośnie Boga ze musi być stary i z brodą.
ParamatmaDas pisze: Wiedza nie zalezy od wiary.
Mędrcy objaśnili, że inny skutek przynosi kultywowanie wiedzy, a inny kultywowanie niewiedzy.
Nie ma zmiloj, inny skutek inna konsekwencja...
Jesli nie masz wiary w wiedze o duszy jak możesz ją zdobyć?
Podejrzewam ze ten temat zostanie przeniesiony gdzieś indziej wiec wrzuce cytat niewedyjski:
Prorok Ezechiel mówi:
Wstąpił we mnie duch i postawił mnie na nogi; potem słuchałem Tego, który do mnie mówił. Powiedział mi: Synu człowieczy, posyłam cię do synów Izraela, do ludu buntowników, którzy Mi się sprzeciwili. Oni i przodkowie ich występowali przeciwko Mnie aż do dnia dzisiejszego. To ludzie o bezczelnych twarzach i zatwardziałych sercach; posyłam cię do nich, abyś im powiedział: Tak mówi Pan Bóg. A oni czy będą słuchać, czy też zaprzestaną - są bowiem ludem opornym - przecież będą wiedzieli, że prorok jest wśród nich. (Ez 2,2-5)
Synowie Izraela nie mają wiary w słowo Boże! Nie moga zdobyć wiedzy...
Ludzie o bezczelnych twarzach,
(jak mówił Hipokrates - najtrudniej być prorokiem w swoim kraju, lub Jezus: ...rzekł do nich: "Tylko w swojej ojczyźnie i w swoim domu może być prorok lekceważony". I niewiele zdziałał tam cudów, z powodu ich niedowiarstwa Mt 13,57-58. - nie wierzyli, wiec nie ma cudów, czy też były cuda, ale nie uwierzyli w prawdziwość?)
Nawet słów Jahwe naród przez niego wybrany nie chciał słuchać!
A dlaczego? Na to pytanie odpowie Pan Rsabhadeva
05.05.06 Kiedy żywa istota okryta jest siłą ignorancji, nie rozumie wtedy indywidualnej żywej istoty ani najwyższej żywej istoty, a umysł jej znajduje się w jarzmie czynności karmicznych. Dlatego też, dopóki ktoś nie ma miłości dla Pana Vasudevy, który nie jest nikim innym, tylko Mną, z pewnością nie wyzwolił się od konieczności przyjmowania jednego ciała materialnego po drugim.
Podstawą niewoli jest umysł z materialistycznymi koncepcjami jak to opisuje Jada Bharata:
05.11.08 Kiedy umysł żywej istoty zaabsorbowany jest zadowalaniem zmysłów z tego materialnego świata, prowadzi to do uwarunkowanego życia i cierpienia sytuacji materialnej. Jednakże umysł nie przywiązany do materialnych radości staje się przyczyną wyzwolenia. Kiedy płomień lampy niewłaściwie pali knot, lampa zaciemnia się, a kiedy wypełniona jest ghee, zapewnia jasne oświetlenie. Podobnie, umysł zaabsorbowany materialnym zadowalaniem zmysłów jest przyczyną cierpienia, a kiedy nieprzywiązany jest do materialnego zadowalania zmysłów, wywołuje oryginalną jasność świadomości Krsny.
05.11.08 Znaczenie: Dlatego też wnioskuje się, że umysł jest przyczyną zarówno materialnej egzystencji, jak również wyzwolenia. W tym materialnym świecie wszyscy cierpią z powodu umysłu; dlatego też rzeczą właściwą jest to, aby wytrenować umysł albo oczyścić go z materialnego przywiązania i w pełni zaangażować w służbę dla Pana. Jest to nazywane duchowym zaangażowaniem.(...)
Jak mogę przyjąc tą całą wiedzę nie mając wiary?
Wiara jest konieczna do akceptacji paradygmatów.

ParamatmaDas
Posty: 619
Rejestracja: 16 maja 2012, 04:06

Re: proces wiedzy

Post autor: ParamatmaDas » 07 lis 2012, 01:49

Nie wiem.

ODPOWIEDZ