Polityka i Ekonomia ogolnie.

Diagnostyka przyczyn cierpienia społeczeństwa. "Istnieje wiele tematów w Bhagavatam o socjologii, polityce, ekonomii, sprawach kulturowych, itd., ale wszystkie z nich są powiązane z Krsną i dlatego wszystkie z nich są warte słuchania. Krsna jest oczyszczającym czynnikiem wszystkich tematów, bez względu na to, jakimi by one nie były. W świecie doczesnym wszystko jest nieczyste, jako że wszystko jest produktem trzech materialnych cech. Jednakże Krsna jest oczyszczającym pośrednikiem." - 01.16.05 Zn.
ParamatmaDas
Posty: 619
Rejestracja: 16 maja 2012, 04:06

Polityka i Ekonomia ogolnie.

Post autor: ParamatmaDas » 07 sie 2012, 19:14

Polityka,- czyli zarzadzanie ludzmi, narodem spoleczenstwem, stanowienie prawa i decydwanie o podstawywch dazeniach grupy (np wojna)
i Ekonomia- czyli zarzadzanie systemem pozyskiwania dobr matejanych w danym spoleczstwie (definicje moje wiec moga byc bledne)

to z jednej strony bardzo odpowiedzialna sprawa, od niej zalezy los milionow ludzi. Mozna bcy zlym poltykim lub dobrym lub Swiadomym Kryszny (czyli jeszcze lepszym). Choc jak wiemy niektrzy tu na forum pisali ze w tych dzidzinach bhaktowie nie maja jakby prawa sie zajmowac i im dalej tym lepiej. Co by bylo szkoda oddawac tak wazne pole dzialnaia dla nie- bhaktow.

Z drugiej strony polityka ma wplyw zewnatrzny. Mozna powiedziec ze czy ktos jest po zaborami Pruskimi, czy W Wolnej POlsce, czy w demokracji czy dyktrze - wciaz moze sie rozwijac duchwo. Intonowac, medytwac itp. Ktos moze powiedziec ze tak naprawde lepiej sie tym nie zajmowac. Im wiecej myslimy i politce tym gorzej. Sa to 2 strony/ Jak widzimy na tym forum jednak sporo bhaktow pisze w tematch- politcznych, ekonomicznych i spolecznych - oznacza to ze kazdy ma swoje wlasne poletko - insiracjie - w ktrych chciaby zbizenia danej dzidziny do jakiegos idealu preztowanego w Wedach. Moze sie zdazyc ze jest to tylko sentyment, ale moze sie zdazyc ze jesty to prawdziwe oddanie. Nie mozan tego negowac zgory.

PO zdefiniowaniu i rozwazeniu kfestii czy sa to wazne temty czy nie mozna dac kilka uwag ogolnych/ odnosnie POLITYKI WEDYJSKIEJ

Polityka WEDYJSKA jest na styku materii - i - ducha. W jakim sensie? W takim ze konretne zasadu duchwego zycia musza byc przelozone na konrtene zasady zycia spolecznego. Zarzadzanie calymi narodami, roznymi typami ludzkimi (ogolnie zwane ststemem warnasrama-dharma)ma prowadzic ich stopniwo do wyzwolnia, jedczsnie uwzgedniajac ze rozne typy maja rozny poziom (np siodrowie maja inne zasady niz bramini itp) Bez tego konretnego przeloznia zasad duchwych na zasady zycia spolecznego, materjnego, ekonomicznego - w spoleczstwie panuje chos (co widac teraz) oraz z drugiej strony sama duchwosc jest jakby nie wystrczajaca. W tym sensie ze nie ogarnie wsztskich. Wiekszosc ludzi potzrebuje jednak uregolowanego zycia spolecznego ( A w nim duchwosci, a nie samej duchwosci)

Jaki stystem polityczny?

Obecnie mamy demokracjie.

CDN. NASTAPI.

Arleta
Posty: 514
Rejestracja: 25 lis 2010, 10:05
Lokalizacja: Katowice

Re: Polityka i Ekonomia ogolnie.

Post autor: Arleta » 08 sie 2012, 15:29

A powinno istnieć coś takiego jak polityka wedyjska? I jak miałaby funkcjonować taka polityka np. w Europie, która o Wedach nie ma zielonego pojęcia?

Dla bhaktów niewątpliwie najlepszym ustrojem w Europie jest demokracja, bo umożliwia im w ogóle istnienie i działanie. Ustrój chrześcijańsko-teokratyczny z pewnością szybko posłałby wszystkich bhaktów na stos. Podobnie postąpiłby z bhaktami komunizm i faszyzm.

A narzucanie innym ludziom swoich przekonań religijnych przy pomocy przepisów i ustaw jest niebezpieczne i bezskuteczne. Przykładem jest polskie ustawodawstwo antyaborcyjne, które w praktyce jest przez wszystkich lekceważone i w ogóle nie spełnia swojej roli.
Najważniejszy jest człowiek, a nie idea.

ParamatmaDas
Posty: 619
Rejestracja: 16 maja 2012, 04:06

Re: Polityka i Ekonomia ogolnie.

Post autor: ParamatmaDas » 08 sie 2012, 15:33

Polityka Wedyjska nie tyle nie czy powinan istniec ale istnije. Musisz wiecej czytac Arleto, wsztsko jest w ksiazkach.

C.d.

POlityk - jest to ktos kto potrafi ci powiedziec "odwal sie" w taki sposob ze na sama mysl poczujesz dreszczyk emocji na mysl o zbizajacej sie podrozy.: ) (z zartu ludowego)

Wedlog teoretykow anarchimu POLITYK - jest to ktos kto ma za zadanie przekonac Cie ze On (i jego klasa ludzi) lepiej bedzie rzadzil Toba, niz Ty sam. Ma cie przekonac zebys oddal mu wladze nad soba.

Wdlolog nauk Platona (panstwo) jest to grupa ludzi pomagajaca innym i sluzaca innym jako wladza. A spoleczstwo jest dobrowlna grupa zrzszajaca sie dla wsponego dobra.

Wedlog teortykow anarcho-lewicowych (np Eliza Orzeszkowa, Bahunin) polityka niesie ze soba zawsze zlo. (a najczesciej wacza krole, a najgesciej gina chlopy)

Biorac pod uwage wsztsko, nie wyklczamy ze Polityk moze byc DOBRY albo ZLY. W Wedach mamy olityow takich jak np Mahardza Judisztira. Czy uzywal on dyplmtycznych slow? Owszem.

Sam Kryszna prbowal politycznie zarzegnac wojny z Durjodhana. Oddal im swoja armie. Szli na ugode, oddajac ziemie (choc zarzadzania chcoby 5 wioskami). Dopiero po upadku prob politycznych doszlo do wojnyy. NIe ma powdu wiec sadzic ze WEDYJSKI POLITYK zewnatrznie jest inny. Takze uzywa "slodkich slow" takze jest bardzo ostrozny itp. Jednak moze miec dobry cel.


DEMOKRACJA

W tej chwili mamy demokracje.
Wedlog J. Bozka, Demokracja to dobry system ale nie z wybrami co 4 lata. Perektywa powinna byc co najmj 10 letnia. Kiedy polityk wie ze za 4 lata beda wybory wtedy zwyczaja sie boi i zaczna byc populista. POdlizuje sie wyborcom. JEst to wiec grupa podlizywaczy wedlog J. Bozka.

CDN...

Awatar użytkownika
padmak
Posty: 730
Rejestracja: 24 lut 2009, 01:01
Lokalizacja: Birmingham/Milanówek
Kontakt:

Re: Polityka i Ekonomia ogolnie.

Post autor: padmak » 08 sie 2012, 22:41

Z powiedzeń ludowych:

Demokracja jest wtedy, jak 51% ludzi decyduje o życiu 49% reszty społeczeństwa.

Awatar użytkownika
trigi
Posty: 2068
Rejestracja: 09 sie 2011, 13:38
Lokalizacja: UK

Re: Polityka i Ekonomia ogolnie.

Post autor: trigi » 09 sie 2012, 07:42

Wszystkie systemy są zawodne w Kaliyudze.Przynoszą ludziom cierpienie, bo są przeciwko uniwersalnym prawom. Jeśli 40% pójdzie na wybory z tego 51% zagłosuje to wychodzi na to ze 20% zadecydowało za 80%. Czas pomiędzy wyborami nie nic wspólnego z demokracja, głos mają wybrani, plebs ma pracować i siedzieć cicho bo dostanie gazem lub gumowymi kulami. Dopóki zarządzający nie beda słuchać sie Vaisnavów i bedą utrwalali status qwo będzie jak jest albo gorzej.Z tego co widzać nawet z naszego podwórka (stawka vat do 25% i wyzsze podatki,brak ulgi na dzieci,dziura w budżecie chowana na przeróżne karkołomne sposoby), będzie tylko gorzej. I jesli ludzie zamiast przyjąć z USA Świadomość Kryszny przyjmą tylko modelowy "amerykański sen" (domek+SUV+grill-piwo+gwiazda+pies) będa zmuszeni do wysnienia koszmaru zamiast Oh happy dream - never ending story.

Arleta
Posty: 514
Rejestracja: 25 lis 2010, 10:05
Lokalizacja: Katowice

Re: Polityka i Ekonomia ogolnie.

Post autor: Arleta » 10 sie 2012, 19:52

trigi pisze:Wszystkie systemy są zawodne w Kaliyudze.Przynoszą ludziom cierpienie, bo są przeciwko uniwersalnym prawom. Jeśli 40% pójdzie na wybory z tego 51% zagłosuje to wychodzi na to ze 20% zadecydowało za 80%. Czas pomiędzy wyborami nie nic wspólnego z demokracja, głos mają wybrani, plebs ma pracować i siedzieć cicho bo dostanie gazem lub gumowymi kulami. Dopóki zarządzający nie beda słuchać sie Vaisnavów i bedą utrwalali status qwo będzie jak jest albo gorzej.Z tego co widzać nawet z naszego podwórka (stawka vat do 25% i wyzsze podatki,brak ulgi na dzieci,dziura w budżecie chowana na przeróżne karkołomne sposoby), będzie tylko gorzej. I jesli ludzie zamiast przyjąć z USA Świadomość Kryszny przyjmą tylko modelowy "amerykański sen" (domek+SUV+grill-piwo+gwiazda+pies) będa zmuszeni do wysnienia koszmaru zamiast Oh happy dream - never ending story.
Święta prawda! A ponieważ jest na 100% pewne, że politycy nie będą przestrzegać zasad wedyjskich.... no to raczej mamy przechlapane.

Współczesna demokracja ma jednak też duże plusy. Jednym z nich jest pozwalanie na istnienie ISKCON-u. :)
Najważniejszy jest człowiek, a nie idea.

Bolito
Posty: 839
Rejestracja: 17 lut 2008, 21:06
Lokalizacja: Kraków

Re: Polityka i Ekonomia ogolnie.

Post autor: Bolito » 11 sie 2012, 21:53

trigi pisze:Dopóki zarządzający nie beda słuchać sie Vaisnavów i bedą utrwalali status qwo będzie jak jest albo gorzej.
A jak zarządzający nie będą chcieli słuchać , to się ich usunie, tak? A plebsowi wytłumaczy (pałką, jak nie posłucha), że nasze jest lepsze. Wybacz, ale tak odbieram tego typu stwierdzenie.
Nie jedz na czczo (grafitti)

ParamatmaDas
Posty: 619
Rejestracja: 16 maja 2012, 04:06

Re: Polityka i Ekonomia ogolnie.

Post autor: ParamatmaDas » 11 sie 2012, 22:01

padmak pisze:Z powiedzeń ludowych:

Demokracja jest wtedy, jak 51% ludzi decyduje o życiu 49% reszty społeczeństwa.
Powinno byc 51 o 100. A nie tylko o innych/
Wlasciwie to demokracja to rzady wiekszosci z uwzgedniniem potzreb mniejszosci. czyli 51% rzadzi ale delikatnie pyta co potrzeba dla pozstalych 49. taka jest idea...

Awatar użytkownika
trigi
Posty: 2068
Rejestracja: 09 sie 2011, 13:38
Lokalizacja: UK

Re: Polityka i Ekonomia ogolnie.

Post autor: trigi » 11 sie 2012, 22:38

Bolito pisze: A jak zarządzający nie będą chcieli słuchać , to się ich usunie, tak? A plebsowi wytłumaczy (pałką, jak nie posłucha), że nasze jest lepsze. Wybacz, ale tak odbieram tego typu stwierdzenie.
To wystarczy poczekać bo nie ma ani jednego rządu na całym bozym świecie który by się słuchał...
Plebs zrozumie prędzej od rządzących. A tego typu stwierdzeń jest pełno w znaczeniach Śrila Prabhupady, że Świadomość Kryszny jest jedyną nadzieją dla tego świata i jeśli ludzie nie przyjmą go czeka ich katastrofa, z powodu ich szalonej działalności.
Nie naszych życzeń aby się tak stało.
01.16.04 Znaczenie: (...) Wiek Kali oznacza złe kierownictwo i kłótnie. A rdzenną przyczyną wszelkiego złego kierownictwa i kłótni jest to, że bezwartościowi ludzie będący pod wpływem niższych gun, właściwych klasom niższym, którzy nie mają żadnej wyższej ambicji w życiu, doszli do steru zarządzania państwem. Tacy ludzie na stanowisku króla niewątpliwie w pierwszej kolejności będą ranić krowę i kulturę braminiczną, i tym sposobem popchną cale społeczeństwo do piekła. Maharaja Pariksit, posiadając odpowiedni trening, od razu wyczuł najgłębszą przyczynę wszystkich kłótni w świecie. W ten sposób chciał on zatrzymać to już w samych początkach

01.16.22 Znaczenie:(...) W dzisiejszych czasach do takich wzniosłych stanowisk są oni promowani przez głosy ludzi, którzy sami są upadli w zasadach i normach życia. Jak tacy ludzie mogą wybrać właściwego człowieka, kiedy sami są upadli, jeśli chodzi o standard życia? Dlatego, przez wpływ wieku Kali, wszędzie i wszystko, politycznie, socjalnie i religijnie, jest w stanie kompletnego rozgardiaszu i dlatego dla rozsądnego człowieka wszystko to jest godne pożałowania.

07.08.31 Znaczenie: (...) W chwili obecnej na całym świecie ateiści są niezwykle liczni. Próbują udowodnić, że nie ma Boga, a wszystko zachodzi na skutek kombinacji i permutacji elementów materialnych. W ten sposób materialny świat staje się coraz bardziej bezbożnym i wszystko znajduje się w stanie zaburzenia. Jeśli będzie tak nadal, to Najwyższa Osoba Boga z pewnością zadziała, tak jak uczynił to w przypadku Hiranyakaśipu. W sekundzie Hiranyakaśipu i jego zwolennicy zostali zabici i podobnie, jeśli ta bezbożna cywilizacja będzie trwała nadal, to zostanie zniszczona w przeciągu sekundy, po prostu na skutek ruchu jednego palca Najwyższej Osoby Boga. Dlatego też demony powinny być bardzo ostrożne i powinny pohamować swą bezbożną cywilizację. Powinny skorzystać z ruchu świadomości Krsny i rozwinąć oddanie dla Najwyższej Osoby Boga. W innym wypadku będą zgubione. Tak jak Hiranyakaśipu został zabity w przeciągu sekundy, podobnie ta bezbożna cywilizacja może zostać zniszczona.

01.16.24 Znaczenie: (...) Z woli Pana cała Ziemia może w jednej chwili ulec przemianie. On może tworzyć i niweczyć rzeczy jedynie przez Swoją słodką wolę. Dlatego też nikt nie powinien uważać siebie za samowystarczalnego czy niezależnego od Pana.

Bolito
Posty: 839
Rejestracja: 17 lut 2008, 21:06
Lokalizacja: Kraków

Re: Polityka i Ekonomia ogolnie.

Post autor: Bolito » 11 sie 2012, 23:01

trigi pisze: A tego typu stwierdzeń jest pełno w znaczeniach Śrila Prabhupady, że Świadomość Kryszny jest jedyną nadzieją dla tego świata i jeśli ludzie nie przyjmą go czeka ich katastrofa, z powodu ich szalonej działalności.
Ale z tych cytatów wynika, że to wszystko zależy od Kryszny i Jego osobistego działania. A nie że my przejmujemy władzę i robimy własne porządki, a to mi chodziło.
Nie jedz na czczo (grafitti)

ODPOWIEDZ