Zobacz posty bez odpowiedzi | Zobacz aktywne tematy Obecny czas: 22 Wrz 2017, 04:36



Odpowiedz  [ 9 posty(ów) ] 
 Prabhupada odradza nadmierne zgłębienie śastr??? 
Autor Wiadomość
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16 Cze 2007, 21:39
Posty: 223
Miejscowość: Gdańsk
Post Prabhupada odradza nadmierne zgłębienie śastr???
Czytam obecnie "Nektar Oddania" i tam Prabhupada wyraźnie pisze, że nadmierna chęć czytanie wielu tekstów jest szkodliwa i że bhaktom wystarczają tylko Bhagawad-gita, Śrymad-bhagawatam, "Nauki Pana Ćajtanii" oraz "Nektar Oddania". Jak to należy zinterpretować bo mnie to osobiście mocno zaskoczyło jak to przeczytałem? Z góry dziękuję za wyjaśnienia.


08 Paź 2008, 18:24
Profil WWW
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 Lis 2006, 18:43
Posty: 4533
Miejscowość: Kraków
Post 
Jak będziesz chciał przeczytać wszystkie ksiązki to musiałbyś żyć kilka tysięcy lat zapewne. Ale jaki ma sens czytanie zbyt wielu ksiązek, jeśli czytając tylko te, które Prabhupad wymienial jako podstawowe, można zrozumieć wszystko. Potrzeba do tego tylko naszej zdolności rozumienia.
Zbyt wiele ksiązek powoduje stratę energii i możliwośc powstania chaosu w umyśle, z powodu oszołomienia umysłu różnymi filozofiami gdy umysł nie jest zrównoważony a inteligencja pod jego wpływem.

Jest powiedzenie: jeśli ktoś jest od wszystkiego, to jest od nieczgo. Sama wiedza wedyjska jest tak rozległa, że istnieją fachowcy w jej dziedzinach.
Nie ma potrzeby wiedzy na zbyt wiele szczegółowych informacji, z których większość nie jest potrzebna nam do rozwoju, a wręcz zaśmieca umysł. Jednemu w szkole lepiej szła biologia, innemu fizyka, a komuś historia. Napewno każdy z nas miał przedmioty, które mniej lubił. Czuł, że mu to nie potrzebne. Ale ktoś inny znów chodził na kółka zainteresowań z przedmiotu, który w nas budził niechęć. Nie da się być specjalistą w każdej dziedzinie. Ostatecznie nie potrzeba zbyt dużej wiedzy aby wrócić do Kryszny. Ale praktyka jest taka, że bez wiedzy nie mamy mocnej wiary. Dlatego wedy są tak obszerne. Mowi się, że do teraz przetrwało ok. 14% wiedzy wedyjskiej. W poprzednich jugach, gdy ludzie żyli dłużej, mogli bardziej zgłębiać wiedzę. Wiedza wedyjska to np. astrologia, sztuka architektury, sztuka wojenna, itp. Te działy literatury wedyjskiej studiują odpowiednio osoby, szkolące się na przyszłych astrologów, budowniczych i żołnierzy.

Jednak w obecnych czasach bardziej się spotykamy koncepcją tzw. kultury zachodniej. Wg niej literatura typu w Pustyni i w puszczy zaliczana jest do kulturalnej. Kultura w tradycji wspólczesnej zachodniej to sposób wyrażania się, sposób bycia (kulturalny i ordynarny). Dotyczy bardziej formy zachowania niż filozofii życia. Ktoś zapytał Mahatmę Gandiego co myśli o kulturze zachodniej. A Gandi: o to by było piękne (gdyby była).

W okresie renesansu w Europie panowała moda na wszechstronność zainteresowań. Obecnie można powiedzieć, że pod tym względem mamy podobne czasy. Jest to naturalna cecha nielicznych, wszechstronnie uzdolnionych. Imitowanie jednak takiego wzorca powoduje trzymanie formy ponad treść u wielu osób, które zatracają poczucie istoty życia.

Inną formą takiego zagubienia jest podążanie kilkoma ścieżkami religijnymi naraz. Ponieważ umysł nie ma wiary w żadną ścieżkę, dokonuje roznych wyczynów umysłowych łącząc na różne sposoby odmienne dla niej interpretacje.

Aby tego uniknąc, należy zdecydowac się na nauczyciela i w momencie gdy się takiego odnajdzie, należy mieć do niego zaufanie, że zaprowadzi nas tam gdzie zmierzamy. Ponieważ sami nie jesteśmy w stanie niczego stwierdzić napewno gdyż posiadamy cztery wady ludzkie. Dlatego powinniśmy przyjąć autorytet. Właściwy autorytet z sukcesji uczniów.

Jeżeli nie mamy wiary w sukcesję uczniów, wtedy próbujemy porównywać wiedzę z innych religii, różnych naukowców, filozofów itd. Badania pokazują, że co czwarty człowiek ma pewnego rodzaju ukrytą schizofrenię tj. łączy do pewnego stopnia dwie prawdy sprzeczne. Umysł ludzki potrafi to robić.

Natomiast inną rzeczą jest gdy ktoś posiada stabilną inteligencję:

Śrila Prabhupada powiedział, iż definicją inteligencji jest widzenie wszystkiego we właściwej perspektywie.

Wtedy ktoś może czytać inne książki patrząc na nie oczyma siastr i nauczać w oparciu o nie. Inaczej się miota.

_________________
Oszust zajmuje miejsce nauczyciela. Z tego powodu cały świat jest zdegradowany. Możesz oszukiwać innych mówiąc: "Jestem przebrany za wielbiciela", ale jaki jest twój charakter, twoja prawdziwa wartość? To powinno być ocenione. - Śrila Prabhupada


09 Paź 2008, 00:42
Profil WWW
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 Lis 2006, 19:24
Posty: 457
Post Re: Prabhupada odradza nadmierne zgłębienie śastr???
Yogi Krishnaram napisał(a):
Czytam obecnie "Nektar Oddania" i tam Prabhupada wyraźnie pisze, że nadmierna chęć czytanie wielu tekstów jest szkodliwa i że bhaktom wystarczają tylko Bhagawad-gita, Śrymad-bhagawatam, "Nauki Pana Ćajtanii" oraz "Nektar Oddania". Jak to należy zinterpretować bo mnie to osobiście mocno zaskoczyło jak to przeczytałem? Z góry dziękuję za wyjaśnienia.

Srila Prabhupada powtarza po prostu za Rupą Goswamim... hm... Goswaminem... ;) Rupa Goswami ilustruje tę zasadę wersetem ze Srimad Bhagawatam 7.13.8, który mówi o tym, że sannjasin nie powinien dać się zwieść takim ideom jak wabienie uczniów przez oferowanie im materialnych korzyści, i nie powinien niepotrzebnie czytać zbyt wielu książek i dawać wykładów traktując to jako sposób, żeby zarobić na życie. Wydaje mi się, że o to chodzi: czytanie zbyt wielu książek po to, by zarabiać tym na utrzymanie.

Tak więc bhakta nie powinien np. pisać recenzji do książek. :lol: A tak na poważnie to chyba chodzi o wykorzystywanie pism świętych dla materialnego zysku, tak jak nie powinno się wykorzystywać do tego Bóstw czy świątyń. Przynajmniej ja odnoszę z powyższego takie wrażenie.

_________________
Govindanandini

We don't get it, so we fear it. (Bob Geldof)
http://podserve.biggu.com/podcasts/show/iskcon-studies
http://www.flickr.com/photos/12994088@N ... 908066950/


09 Paź 2008, 10:17
Profil

Rejestracja: 30 Sty 2008, 02:12
Posty: 93
Post 
Arkadiusz napisał(a):
Ktoś zapytał Mahatmę Gandiego co myśli o kulturze zachodniej. A Gandi: o to by było piękne (gdyby była).


:D :D :D


09 Paź 2008, 11:11
Profil
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 Lis 2006, 15:23
Posty: 2267
Miejscowość: Helsinki/Warszawa
Post Re: Prabhupada odradza nadmierne zgłębienie śastr???
Yogi Krishnaram napisał(a):
Czytam obecnie "Nektar Oddania" i tam Prabhupada wyraźnie pisze, że nadmierna chęć czytanie wielu tekstów jest szkodliwa i że bhaktom wystarczają tylko Bhagawad-gita, Śrymad-bhagawatam, "Nauki Pana Ćajtanii" oraz "Nektar Oddania". Jak to należy zinterpretować bo mnie to osobiście mocno zaskoczyło jak to przeczytałem? Z góry dziękuję za wyjaśnienia.

Stwierdzenie Śrila Prabhupada odnosi się do 10 wstępnych ang (członków) bhakti i pochodzi z Bhakti-rasamrita-sindhu 1.2.79 (bahu-grantha-kalabhyasa-vyakhya-vada-vivarjanam). Podobna zasada jest też wspomniana w Caitanja Caritamricie Madhya 22.118 (bahu-grantha-kalabhyasa-vyakhyana varjiba) oraz w Śrimad Bhagavatam 7.13.8 (granthan naivabhyased bahun na vyakhyam upayunjita)

Chodzi tu o następujące kwestie (parafraza cytatów):

- należy unikać studiów nad bezwartościowymi książkami w celach zarobkowych lub w celu pokonania argumentów innych, w bezużytecznych konfrontacjach słownych. (BRS 1.2.79)

- Guru nie powinien czytać mnóstwa książek w celu w celu zaimponowania innym swojej sprawności intelektualnej lub zyskania popularności, tak aby mógł dawać wykłady w wielu różnych miejscach. (ŚP, Nektar Oddania 7)

- Sannyasin nie powinien czytać książek, które lekceważą Pana oraz nie powinien wygłaszać wykładów dla osobistego profitu. (Śrimad Bhagavatam 7.13.8 ) Komentator Bhagavatam Mukunda wyjaśnia, że vyakhyam upayunjita oznacza też uczenie się jedynie w celu pokonania przeciwnych argumentów.

- Nie należy powierzchownie studiować wielu książek czy pism świętych po to tylko, by umieć cytować i rozwijać wyjaśnienia (Caitanja Caritamrita Madhya 22.118)

Powyższe punkty podsumowane są przez Śrila Prabhupada w komentarzu do CC. Madhya 22.118:

"Nie należy powierzchownie studiować jakiejś książki po to tylko, by mogąc powoływać się na pisma święte, pozować na wielkiego uczonego. Dlatego w naszym ruchu świadomości Krsny ograniczyliśmy studiowanie literatury wedyjskiej do Bhagavad-gity, Śrimad-Bhagavatam, Caitanya-caritamrty i Bhakti-rasamrta-sindhu. Te cztery dzieła wystarczają dla celów nauczania. Wystarczą one do zrozumienia filozofii i rozwijania działalności misjonarskiej na całym świecie. Jeśli ktoś studiuje określoną książkę, musi to robić gruntownie. Taka jest zasada. Gruntownie studiując ograniczoną liczbę książek można zrozumieć filozofię."

Powyższa zasada nie jest więc jedynie wymysłem Śrila Prabhupada, ale jest generalnym zaleceniem guru-śastra-sadhu. Nie odnosi się ona nawet tylko i wyłącznie do wajsznawów. Nawet bramini nie będący bhaktami przestrzegają jej i tradycyjnie studiują i stają się ekspertami w wybranej, wąskiej dziedzinie nauki wedyjskiej.

Arkadiusz bardzo dobrze wyjaśnił powyższe kwestie.

_________________
Prasadam blog mojej żony Vairagya-laksmi dd: http://www.purevege.com/
Foto galeria mojej żony: http://www.flickr.com/photos/48823311@N03/
Mój blog: http://purnaprajna.blogspot.com/
Moja muzyka: http://www.acidplanet.com/artist.asp?so ... 069&T=6461


09 Paź 2008, 11:15
Profil WWW
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 Lis 2006, 15:23
Posty: 2267
Miejscowość: Helsinki/Warszawa
Post 
Podsumowując, czytanie zbyt wielu książek/pism świętych jest zazwyczaj niekorzystne dla adepta procesu duchowego, gdyż na ogół spowodowane jest materialnymi motywacjami typu:

- labha czyli pragnieniem czerpania namacalnych korzyści np. finansowych

oraz

- puja i pratistha czyli pragnienia odbierania subtelnej przyjemności z własnej pozycji, sławy, reputacji, bycia poważanym, szanowanym i adorowanym przez innych ludzi.

Zaczyna się to już w liceum, gdzie chłoptasie podrywają dziewczątka na cytaty znanych poetów, a teraz przypuszczam, to i na dialogi z jakichś seriali telewizyjnych. To jest "kultura" w której wyrośliśmy. Nic więc dziwnego, że trudno jest nam zrozumieć, dlaczego ktoś miałby świadomie pozbawiać się przyjemności pochodzącej z lobha, puja, i pratistha i dla wyższego celu, wkładać całą swoją determinację w próby dogłębnego zrozumienia duchowych prawd zawartych w zaledwie kilku świętych tekstach, które na paru stronach zawierają więcej informacji na temat prawdziwej natury rzeczywistości, Boga, jaźni i ostatecznego celu życia niż wszystkie publikacje ludzi motywowanych w ich pisaniu przez lobha, puja i pratistha, razem wzięte.

_________________
Prasadam blog mojej żony Vairagya-laksmi dd: http://www.purevege.com/
Foto galeria mojej żony: http://www.flickr.com/photos/48823311@N03/
Mój blog: http://purnaprajna.blogspot.com/
Moja muzyka: http://www.acidplanet.com/artist.asp?so ... 069&T=6461


Ostatnio edytowany przez Purnaprajna, 09 Paź 2008, 12:42, edytowano w sumie 1 raz



09 Paź 2008, 12:13
Profil WWW

Rejestracja: 30 Sty 2008, 02:12
Posty: 93
Post 
Jeden uczony akademicki o swoich kolegach: oni tyle czytają, że już im czasu nie starcza żeby to jeszcze przemyśleć.


09 Paź 2008, 12:39
Profil
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 Lis 2006, 15:23
Posty: 2267
Miejscowość: Helsinki/Warszawa
Post 
Harry napisał(a):
Jeden uczony akademicki o swoich kolegach: oni tyle czytają, że już im czasu nie starcza żeby to jeszcze przemyśleć.

Celne spostrzeżenie. Słuchanie/czytanie musi być poparte kontemplacją, ponieważ w innym przypadku nie prowadzi do realizacji czy absorpcji zasłyszanej wiedzy. Ta zasada odnosi się do każdego typu wiedzy, zarówno materialnej jak i duchowej. Efektem zalewu informacyjnego jest regresja intelektualna, która myli wielość informacji z rzeczywistą wiedzą i mądrością potrzebną do spełnienia najistotniejszych życiowych celów.

_________________
Prasadam blog mojej żony Vairagya-laksmi dd: http://www.purevege.com/
Foto galeria mojej żony: http://www.flickr.com/photos/48823311@N03/
Mój blog: http://purnaprajna.blogspot.com/
Moja muzyka: http://www.acidplanet.com/artist.asp?so ... 069&T=6461


09 Paź 2008, 13:00
Profil WWW
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16 Cze 2007, 21:39
Posty: 223
Miejscowość: Gdańsk
Post 
Dziękuję wszystkim za wyjaśnienia. Były one bardzo pomocne.


09 Paź 2008, 18:15
Profil WWW
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Odpowiedz   [ 9 posty(ów) ] 

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.