Oświecenie

Pytania i odpowiedzi na różne tematy, forum dla laików i początkujących. " Nie ma nic bardziej wzniosłego i czystego w tym świecie nad wiedzę transcendentalną." - 04.38. Niewiedza jest przyczyną naszej niewoli, a wiedza jest drogą do wyzwolenia. Wiedza ta jest dojrzałym owocem służby oddania. Kto ją posiadł, ten nie musi już nigdzie szukać spokoju, gdyż raduje się pokojem będącym w nim samym. Innymi słowy, wiedza ta i pokój kulminują w świadomości Kryszny. Jest to ostatnie słowo Bhagavad-gity. -04.38 Zn.
Awatar użytkownika
padmak
Posty: 730
Rejestracja: 24 lut 2009, 01:01
Lokalizacja: Birmingham/Milanówek
Kontakt:

Re: Oświecenie

Post autor: padmak » 22 sty 2013, 19:00

Mezamir pisze:
Praktyka yogi bez kontroli umysłu jest jedynie stratą czasu.
Nie można być osobą samozrealizowaną bez kontroli umysłu.
Kontrola umysłu bez jogi jest czym?;)

Przydała by mi się jakaś fachowa literatura na temat kontroli umysłu.
Tak, potrzebna jest fachowa literatura i fachowiec co tą literaturę pomoże zrozumieć.

Awatar użytkownika
Mezamir
Posty: 258
Rejestracja: 26 gru 2012, 19:01

Re: Oświecenie

Post autor: Mezamir » 22 sty 2013, 19:02

Oglądam sobie Światło Jagasutr Patańdżalego
kupiłbym tę książkę ale cena jest odpychająca
no i druga sprawa,nie wiem czy warto,kupić książkę żeby kupić
to bez sensu.
Nie wiem jakim językiem jest pisana i do kogo adresowana.
Dla początkujących czy zaawansowanych?

Awatar użytkownika
padmak
Posty: 730
Rejestracja: 24 lut 2009, 01:01
Lokalizacja: Birmingham/Milanówek
Kontakt:

Re: Oświecenie

Post autor: padmak » 22 sty 2013, 19:27

Mezamir pisze:
Życie to dusza.
Świadomość posiada dusza.
Więc świadomość i życie są różne a nie tożsame?
Jesteśmy duszą tzn nie jesteśmy świadomością,czy tak?
Śmierć dotyczy ciała i jaźni ale nie duszy która jest wieczna i...bezosobowa?
tzn nieświadoma bo świadomość potrzebuje duszy aby żyć
a życie jest źródłem życia dla siebie.
Podobnie było by na studiach medycyny, gdy niecierpliwy student chce natychmiast podjąć się wycięcia wyrostka robaczkowego. Oczywiście dla bezpieczeństwa potencjalnych pacjentów będzie to robił na specjalnym fantomie - rodzaju lalki do ćwiczeń chirurgicznych. Jeżeli nie uspokoi umysłu i nie usystematyzuje całej wiedzy poprzez inteligencje to wszystko mu się pomiesza i operacja się nie powiedzie... Jednak student stanie się cierpliwym. Zacznie systematyzować wiedzę o anatomii, narkozie, skalpelu i wielu innych rzeczach... To zagwarantuje mu, że kiedyś przeprowadzi udane operacje ratujące ludzkie życie...

Zatem muszę usystematyzować wszystko o co tu zapytałeś:

Jesteśmy duszą.
Dusza jest świadoma.
Cechą duszy jest świadomość.

Śmierć dotyczy ciała materialnego.
Dusza jest wieczna, nigdy nie umiera.
Dusza zawsze jest osobą. Jest osobowa.
Źródłem wszystkich dusz jest Kryszna.
Kryszna jest wieczny.
Dusze są wieczne.

Pierwszym krokiem samorealizacji jest postaranie się, aby zrozumiec różnice pomiędzy ciałem a duszą. Dobrym do tego zrozumienia jest werset z BG 3.42.
BG 3.42
Funkcjonujące zmysły stoją ponad martwą materią; umysł zaś jest nadrzędny w stosunku do zmysłów; jednak inteligencja stoi wyżej od umysłu; a ona (dusza) przewyższa nawet inteligencję.
***

Awatar użytkownika
Mezamir
Posty: 258
Rejestracja: 26 gru 2012, 19:01

Re: Oświecenie

Post autor: Mezamir » 22 sty 2013, 19:42

Cechą duszy jest świadomość.
Tak jak cechą ognia jest ciepło?
Ogień zawsze jest ciepły a pozbawiony ciepła staje się wodą?

Awatar użytkownika
padmak
Posty: 730
Rejestracja: 24 lut 2009, 01:01
Lokalizacja: Birmingham/Milanówek
Kontakt:

Re: Oświecenie

Post autor: padmak » 22 sty 2013, 20:15

Tak, cechą ognia jest światło i ciepło.

Zobacz ten powyższy werset z BG 3.42.

1. martwa materia.
2. funkcjonujące zmysły.
3. myślący umysł.
4. inteligencja.
5. dusza świadoma.

Taka jest kolejność.
Nie można mieszać tych rzeczy.

1. Martwa materia to 5 elementów BG 7.4
2. Zmysły służą do doświadczania 5 elementów materialnych.
3. Umysł jest nadrzędny do zmysłów. Jest takim wewnętrznym zmysłem.
4. Inteligencja nadzoruje umysł. Jednak u osoby uwarunkowanej to umysł nadzoruje inteligencję.
5. Dusza jest nadrzędna wobec pozostałych elementów.

Jeżeli Dusza jest uwarunkowana, wówczas utożsamia się z tymi niższymi elementami.
Jeżeli Dusza jest na ścieżce samorealizacji stara się kontrolować niższe elementy poprzez właściwą inteligencję.

***

Awatar użytkownika
Mezamir
Posty: 258
Rejestracja: 26 gru 2012, 19:01

Re: Oświecenie

Post autor: Mezamir » 22 sty 2013, 20:28

Zacznie systematyzować wiedzę o anatomii, narkozie, skalpelu i wielu innych rzeczach... To zagwarantuje mu, że kiedyś przeprowadzi udane operacje ratujące ludzkie życie.
No właśnie,student uczy się,zapamiętuje wiedzę
i dlatego że pamięta czego się uczył
może działać właściwie.

Dlaczego w takim razie człowiek
zaczynając kolejny żywot w nowym ciele
nie pamięta niczego co robił w poprzedniej inkarnacji?
To zupełnie tak jak student który dostaje dyplom ukończenia studiów
a wraz z dyplomem robi mu się pranie mózgu i pozbawia całej wiedzy którą zdobywał latami.
Jaki jest sens?
Nie ma sensu,student się uczy i rozwija
bo pamięta co robił.
Gdyby za każdym razem gdy kończy studia
musiał je zaczynać znowu
wtedy studiowanie=syzyfowe prace :)

Awatar użytkownika
padmak
Posty: 730
Rejestracja: 24 lut 2009, 01:01
Lokalizacja: Birmingham/Milanówek
Kontakt:

Re: Oświecenie

Post autor: padmak » 22 sty 2013, 22:14

Dlaczego w takim razie człowiek
zaczynając kolejny żywot w nowym ciele
nie pamięta niczego co robił w poprzedniej inkarnacji?
Takie samo pytanie zadał Arjuna w rozmowie z Kryszną. Kryszna odpowiedział:
BG 4.5
Osoba Boga rzekł: Wiele, wiele narodzin mamy za sobą tak ty, jak i Ja, Arjuno. Ja pamiętam wszystkie z nich, ale ty nie możesz ich pamiętać, o pogromco wroga!

Awatar użytkownika
padmak
Posty: 730
Rejestracja: 24 lut 2009, 01:01
Lokalizacja: Birmingham/Milanówek
Kontakt:

Re: Oświecenie

Post autor: padmak » 22 sty 2013, 22:25

Jaki jest sens?
Nie ma sensu,student się uczy i rozwija
bo pamięta co robił.
Gdyby za każdym razem gdy kończy studia
musiał je zaczynać znowu
wtedy studiowanie=syzyfowe prace :)
Zatem skoro Kryszna wszystko pamięta to on jest źródłem pamięci.
Kryszna w swojej formie Paramatmy przebywa w sercu każdej żywej istoty.
BG 15.15
Ode Mnie, który przebywam w każdym sercu, pochodzi pamięć, wiedza i zapomnienie. Ja jestem przedmiotem poznania wszystkich Ved. W istocie, to Ja jestem kompilatorem Vedanty i Ja jestem znawcą Ved.
Żywa istota kontynuuje pracę rozpoczętą w swoim przeszłym życiu.
Niezbędną do tego pamięc i wiedzę otrzymuje od Pana, w formie Paramatmy.
Paramatma również sprawia, że dusza zapomina o swoim poprzednim życiu.

Cokolwiek osiągniesz w tym życiu, w kolejnym będziesz to kontynuował.

***

Awatar użytkownika
Purnaprajna
Posty: 2267
Rejestracja: 23 lis 2006, 14:23
Lokalizacja: Helsinki/Warszawa
Kontakt:

Re: Oświecenie

Post autor: Purnaprajna » 23 sty 2013, 08:24

Mezamir pisze: Zjednoczenie oznacza co?
Stanie się czym?
Czym jest bezosobowy Brahman?
Śri Kryszna mówi w Bg 14.27: "Ja jestem podstawą bezosobowego Brahmana, który jest konstytucyjną pozycją ostatecznego szczęścia, i który jest nieśmiertelny, niezniszczalny i wieczny."

Brahman w powyższym sensie jest świetlistą poświatą transcendentalnych, nieograniczonych niczym cech Kryszny. Zjednoczenie z Parabrahmanem, Najwyższym Brahmanem Śri Kryszną polega na zjednoczeniu z Nim własnych pragnień, i działaniu w celu sprawienia Mu przyjemności, co jest konstytucjonalną pozycją dżiwy, indywidualnej żywej istoty.

Awatar użytkownika
Purnaprajna
Posty: 2267
Rejestracja: 23 lis 2006, 14:23
Lokalizacja: Helsinki/Warszawa
Kontakt:

Re: Oświecenie

Post autor: Purnaprajna » 23 sty 2013, 08:56

Mezamir pisze:Termin "brahman" pierwotnie oznaczał magiczną moc
powstającą w trakcie rytualnych czynności,takich jak modlitw itp.

W ostatnim stadium ewolucji Wed w tekstach zwanych Upaniszadami
termin "brahman"zaczął oznaczać Ostateczną Rzeczywistość
ale nie posiadał takiego znaczenia we wczesnym okresie wedyjskim.

Około roku 600-500 p.n.e. nastąpiła synteza wierzeń i praktyk
aryjczyków i ludów drawidyjskich.
Ich religię charakteryzowały takie pojęcia jak karma i reinkarnacja
doktryny które obecnie są cechą charakterystyczną hinduizmu.
Nie pojawiły się one jednak w starych tekstach wedyjskich
a dopiero później w Upaniszadach.

Mezamir, kiedyś w komunistycznych czasach, rodzina z "Hameryki" (a dokładnie z "Czykago") przysyłała nam regularnie paczki z żywnością i ubraniem. W jednej z nich przysłali mi błękitne jeansy z kieszeniami zrobionymi z brązowego sztruksu, które w dobitny sposób wyróżniały się i odchodziły od charakteru jeansów, "lekko" się z nimi gryząc. Kiedy poszedłem w nich do szkoły to dostałem żartobliwy komentarz od kolegi, że powinienem wreszcie, raz na zawsze zdecydować się, czy chcę nosić jeansy, czy sztruksy. :)

Podobnie jest z czerpaniem wiedzy na temat pism objawionych i ich znaczenia. Jeżeli chcesz praktykować życie duchowe we właściwym i odpowiednim mu nastroju i zrozumieć nieograniczoną materialnym czasem osobową transcendencję, wraz z cyklicznym materialnym kołem czasu, i swoją w tym wszystkim pozycję i rolę jako duszy, to źródłem inspiracji i wiedzy powinni być bona fide mistrzowie duchowi i transcendentaliści w łańcuchu sukcesji uczniów. Jeżeli natomiast chcesz mieć ograniczone do 3 gun, dat i statystyk zrozumienie pism świętych i być może zrobić karierę zawodową jako indolog i przyjąć ponowne narodziny, to powtarzaj zrozumienie materialistycznych badaczy tematu, którzy są pozbawieni wiary, a sami nie praktykują życia duchowego. Tak więc zdecyduj się wreszcie Mezamirze: jeansy, czy sztruksy? ;)

Odnośnie Brahmana to jak mówi Czandogja Upaniszad sarvam khalv idam brahma, wszystko jest brahmanem, bo wszystko emanuje z Kryszny. Brahman stanowi więc wastu, czyli substancję świata. Nie znaczy to jednak wcale, że wszystko jest jednym, bo istnieją różne jakości brahmana: najwyższa, wyższa i niższa. Śri Kryszna to param brahma, czyli Najwyższy Osobowy Brahman, podległa Mu indywidualna świadoma żywa istota (czyli my) to jiva-brahman, natomiast martwa materia to mahad-brahman.

ODPOWIEDZ